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| 박영선 의원(더불어민주당, 구로을) |
야당의 드루킹 특검 요구에 대한 질문에 박 의원은 “인터넷상에서 악성댓글이 여론을 왜곡하는 사례는 철저하게 수사해서 파헤쳐야 한다”며 “야당이 너무 성급하게 정략적으로 드루킹 특검을 주장하지 않았나라고 생각한다”고 말했다. 덧붙여 박 의원은 “이명박근혜 정부의 댓글사건과 드루킹문제는 본질적으로 다르다. 이명박근혜 정부의 댓글 사건은 국가기관을 이용한 것이고, 드루킹은 개인의 야망에 비롯한 일이다. 이에 대한 구분이 없었던 게 아쉽다”고 의견을 전했다.
여러 정치인들이 문 대통령도 특검 수사대상이 되어야한다고 주장하는 것에 대해서는 “대통령과 연관이 돼있다고 주장하는 것은 정치공세로 덮으며 본질을 흐리고 있는 것이다. 야당이 성급하게 모든 것을 취하는 것은 더 큰 잘못을 유발하고 있다”며 “대통령을 언급하게 되면 웅덩이를 파게 되는 것이다”라고 밝혔다.
6.13 지방선거에 대해서는 “‘민주당이 유리할 것이다’라는 여론조사가 많아서 걱정도 있다. 한편으로, 문재인 대통령 취임 후 1년 만에 한반도는 평화의 무드에 있다. 야당이 경제 문제를 지적하는데, 평화가 곧 경제다”며 “국민들의 판단과 문재인 정부를 이번 지방선거에서 적극적으로 뒷받침해야 한다. 대한민국이 선진국가가 되기 위해서는 적폐 부분을 정리해야 선진국가로 도약할 수 있다. 지난 1년 동안 문재인 대통령이 참 잘해오셨다”고 평가했다.
인터뷰 전문 (출처: cpbc 가톨릭평화방송)
가톨릭평화방송 평화신문이 창립 30주년을 맞았습니다.
가톨릭 종합미디어로서 소명이 막중한데요.
30주년을 맞아서 어떤 분을 모실까 고민하다가,
특별히 가톨릭 신자 정치인을 모셨습니다.
신자가 된 지 얼마 안 된 분이세요.
더불어민주당 4선 중진이신 박영선 에스더 의원이십니다.
▷ 의원님 안녕하세요.
▶ 네, 안녕하십니까.
▷ 세례명을 소개해드려서 놀라지 않으셨는지 모르겠습니다.
▶ 하하. 좋습니다.
▷ 가톨릭평화방송 창립기념일에 나와 주셔서 고맙습니다.
▶ 저도 영광입니다.
▷ 창립 30주년 사람으로 치면 서른 살이잖아요. 언론 매체로서 청취자들한테 더 늠름한 모습을 보여드려야 할 텐데 가톨릭평화방송이 이렇게 성장했으면 좋겠다는 기대나 바람이 있으실까요?
▶ 먼저 창립 30주년을 축하드리고요. 지난 30년 동안 불의와 부패권력에 맞서서 사회적 약자를 보듬어왔다는 점에서 굉장히 그동안에 노고가 많으셨다고 축하를 드립니다. 앞으로 가톨릭평화방송과 평화신문이 저는 우리 사회가 너무 더 각박해지고 다들 더 외로워진다고 하지 않습니까? 그래서 이런 세상에서 따뜻한 등불의 역할을 해줬으면 하는 바람이 조금 있고요. 또 정의와 평화의 구현을 위해서 좀 더 가톨릭평화방송과 평화신문이 그 중심에 섰으면 좋겠다. 이런 바람이 있습니다.
평화라는 것이 우리 한반도를 정말 진하게 덮고 있는데, 평화라는 것도 저는 정의가 실천되지 않으면 찾아오지 않는 것이다. 저는 이렇게 생각하고 있습니다. 왜냐하면 정의라는 것은 곧 불공정 불평등 이러한 것이 없는 세상을 말하지 않습니까? 그렇기 때문에 진정한 평화는 정의로부터 온다. 저는 그렇게 생각하는데 그런 의미에서 빛과 소금의 역할 가톨릭평화방송과 평화신문에 기대하고 있습니다.
▷ 의원님의 세례명이신 ‘에스더’ 가 히브리어로 ‘별’ 이라는 뜻이잖아요.
▶ 그렇습니다.
▷ 이 세레명을 택한 특별한 이유가 있으신가요?
▶ 저의 대모님께서 에스더가 구약성경에서 나라를 구하는, 정말 힘든 환경 속에서 나라를 구하는 역할을 했다. 그런 의미로 에스더로 하면 어떻겠냐고 권유를 해주셨습니다.
▷ 의정활동 하시면서 에스더로 살기 전과 후 달라진 점이랄까 변화가 있으신가요?
▶ 기도의 힘을 느끼고요. 기도의 힘에 의지하게 되고, 제가 조금 일찍 일어나는 편인데 일찍 일어나서 아침에 기도를 하는 날과 그렇지 않은 날에 큰 차이점이 있습니다. 기도를 하면 아무래도 자기 스스로의 단정함, 정제된 마음 이런 것들을 하루 동안 유지하는데 굉장히 큰 도움이 된다. 그것이 큰 버팀목이다. 저는 이렇게 생각합니다.
▷ 어떤 기도 제일 많이 하십니까?
▶ 묵주기도도 하고요. 또 제가 좋아하는 기도가 시편 기도 91장입니다. 그래서 시편 기도도 하고 그렇습니다.
▷ 한반도 정세, 국회를 위해서도 기도 많이 하십니까?
▶ 아무래도 제가 하는 일이 국회의원이다 보니까, 정말 저희가 흔히 성당에서 평화를 기원하는데 이 평화의 의미가 저는 더 깊게 그리고 크게 다가오는 것 같습니다. 그래서 그런 평화를 위한 기도를 많이 합니다.
▷ 20대 국회 지금 가톨릭 신자 의원들이 70명이 넘는다고 집계가 되고 있는데요.
▶ 맞습니다.
▷ 여야를 막론하고 신자 의원들끼리 교류나 친분이 좀 있으신가요?
▶ 자주는 못 만나지만 가끔 만납니다. 그리고 70명 가운데 더불어민주당이 40명이 넘거든요. 그래서 저희 더불어민주당이 주류를 이루고 있는데요. 지난번에 염수정 추기경님께서 저희 국회를 한 번 찾아주셔서 점심을 저희 신자 의원님들하고 같이 함께 하셨었는데 굉장히 그날 의미가 있었다고 생각합니다.
▷ 여야가 대립하는 모습을 많이 봐서 그런지, 신앙을 매개로 여야를 넘나들어서 친분을 쌓는 모습이 상상이 잘 안 되기도 합니다. 어떠세요?
▶ 아무래도 국회는 정쟁이 많은 곳이니까 서로가 서로의 신뢰와 믿음을 갖고 대화를 나누는 게 쉽지 않죠. 그렇지만 가톨릭 신자들, 신자 의원님들 사이에서는 다른 의원님들보다는 서로를 신뢰할 수 있는 그러한 공간과 마음이 서로 준비되어 있지 않을까 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
▷ 모신 김에 어차피 정국 현안도 여쭤보겠습니다. 야당의 드루킹 특검 요구, 오는 금요일에 결국 추경안과 함께 처리하는 걸로 여야가 어제 어렵게 합의를 했는데요. 드루킹 특검 둘러싸고 여야의 대치가 엄청났었잖아요. 어떻게 지켜보셨습니까?
▶ 저도 이런 인터넷 상에서 그리고 포털 사이트 속에서의 악성댓글이 여론조작을 왜곡하는 사례, 이런 것들은 철처하게 수사를 해서 파헤쳐야 된다고 저는 생각하고, 그동안 이런 부분에 있어서 많은 비판을 했던 사람입니다. 그런데 다만 야당이 너무 성급하게 너무 정략적으로 이번에는 이 드루킹 특검을 주장하지 않았나 이런 생각을 하고 있습니다. 예를 들면 어제 국회의원님들의 사직서를 처리하는 부분. 이런 것들은 자동부의 되는 것이기 때문에 이것을 어떤 것하고 연계시켜서 정치적으로 해결하는 것. 저는 이건 굉장히 잘못된 것이라는 생각을 하고요.
두 번째는 물론 자유한국당이 이명박근혜 정권 9년 동안 국정원이라든가 군이라든가 경찰을 동원을 해서 어떤 공무원들의 공적인 기관에서 댓글을 달았던 커다란 사건. 그것으로 인해서 본인들이 정권이 망했다는 피해의식이 굉장히 강하게 있기 때문에 드루킹 특검에 집착한다는 것은 한편으로는 이해가 되기도 합니다만, 그러나 드루킹 이 문제는 본질적으로 좀 다른 것이죠. 그러니까 이명박근혜 정권에 있었던 댓글사건은 국가기관을 이용한 것이고요. 이것은 개인의 잘못된 비뚤어진 야망이랄까요. 이런 것들이 작용한 것이기 때문에 그런 구분이 좀 필요했다는 점, 그런 점들이 아쉽죠.
▷ 보수야당들에서는 지난해 대선과의 연관성을 계속 의혹을 제기하고 있거든요. 이 부분 어떻게 보세요?
▶ 저는 수사를 해서 이 부분을 좀 정확하게 밝혀야 되는데, 야당이 너무 성급하게 이것을 대선과 연관시키는 바람에 오히려 초기에 일이 더 꼬이지 않았나 저는 그렇게 생각이 되죠. 그러니까 `대선불복이냐` 이런 말이 튀어나오게끔 야당이 너무 성급하게 이것을 덥썩 문제를 제기했다고 할까요. 그렇기 때문에 조금 초기단계의 기초수사를 점검하고 또 그것을 수사에 대한 단계적 접근이 필요하지 않습니까? 왜냐하면 특검이라는 것이 기초수사가 없이는 특검을 하기가 굉장히 힘든 구조이고, 또 수사가 초기수사가 되지 않았는데 특검을 이야기하는 어떤 시기라는 것, 시기의 선택 이런 면에서 저는 너무 성급했다는 생각이 들기는 합니다.
▷ 바른미래당 공동대표인 박주선 국회 부의장이 어제 저희 프로그램에 나와서 "문재인 대통령 당선의 정당성과 도덕성을 확보하기 위해서라도 특검이 필요하다"고 했습니다. 이 발언 어떻게 생각하세요?
▶ 저는 철저하게 수사를 해서요. 그 실체를 밝히는 것, 이것은 필요하다고 저는 생각합니다. 그러나 저는 지금부터 이것이 대통령과 연관이 돼있다. 이렇게 주장하는, 근거없는 주장을 하는 것, 이런 것들이 정치공세로서 덮어지면서 오히려 이것의 본질을 흐리는, 야당이 너무 성급하게 모든 것을 취하는 그런 것들이 오히려 저는 더 큰 잘못을 유발하고 있지 않나 이런 생각도 하고 있습니다.
▷ 유승민 공동대표는 문 대통령도 특검 수사 대상이 돼야 한다. 계속 주장을 해왔는데 아직은 맞지 않다고 보시는 거죠?
▶ 저는 정치공세로서 야당이니까 그렇게 이야기를 하나 보다라고 생각을 하지만, 실질적으로 지금 이 드루킹라는 것의 실체가 어떤 것인지에 대해서 아직 밝혀지지 않았지 않습니까? 그런데 섣불리 너무 성급하게 대통령을 언급을 하게 되면 오히려 그것이 웅덩이를 파게 되는 거죠. 야당 입장에서 보면. 그래서 저는 싸움도 인내가 필요하고 이것이 때를 선택을 잘해야 되는데, 저는 너무 이번에 야당이 이 드루킹 문제를 가지고 정치적이고 정략적으로 접근을 했다는 생각을 합니다.
▷ 이번에 국회 파행이 굉장히 길었습니다. 그래서 오죽하면 국회 해산, 조기 총선 얘기까지 나왔는데 이런 목소리는 어떻게 받아들이셨습니까?
▶ 제가 생각해도 너무 야당이 오랫동안 이 문제를 가지고 약 40일 넘게 너무 길게 끌었다고 생각을 합니다. 왜냐하면요. 특검이라는 것은 특검에 합의를 하게 되면 그동안은 디테일한 부분은 법사위에서 예를 들면 기간이라든가 대상이라든가 이런 것들을 협상을 해왔습니다. 그런데 이번에 야당의 태도는 그런 디테일한 부분까지 지도부가 한꺼번에 하자는 것이거든요.
그리고 18일이라는 날짜의 선택도 그렇습니다. 18일이면 오늘이 15일이니까 3일 밖에 남지 않았는데요. 3일 밖에 남지 않은 18일을 선택했다는 것. 더군다나 추경과 특검을 동시에 18일날 하자. 그러면 추경이라는 것도 국회가 심의를 제대로 해야 이것이 돈이 제대로 쓰일 수가 있는데 심의를 할 수 있는 시간이 없습니다.
저는 특검도 마찬가지라고 생각합니다. 특검도 특검을 한다는 명분이 중요한 것이 아니라, 얼만큼 이것을 디테일하게 정교하게 협상을 하느냐 이것이 더 중요한데요. 왜 이렇게 야당이 성급하냐. 저는 야당이 지금 6.13 지방선거를 앞두고 이것을 지방선거에 활용하겠다는 그런 생각을 전제조건으로 달고 있기 때문에 그렇게 성급하게 나가지 않는가 이렇게 생각합니다.
▷ 어제 지방선거에 출마하는 의원들 사직서가 일단 무사히 처리가 됐습니다. 본격적인 선거 국면에 들어가게 됐는데 선거 전망 어떻게 내다보십니까?
▶ 선거는 정말 선거하는 날까지 겸허한 마음으로 겸손한 마음으로 해야 저는 승리할 수 있다고 생각합니다. 그런데 지금 너무 ‘민주당이 유리할 것이다’ 라는 여론조사가 너무 많이 나오고 있지 않나 하는 걱정도 조금 있습니다. 그런데 한편으로 생각해보면 이런 것을 생각해 볼 수는 있을 것 같습니다. 야당이 경제 문제를 자꾸 지적을 하는데요. 1년 전만 해도 한반도는 전쟁의 공포에 휩싸여 있었습니다. 그런데 문재인 대통령 취임 이후에 1년 만에 한반도는 곧 평화를 추구하는 평화의 무드 속에 있지 않습니까? 그런데 경제는 평화가 곧 경제입니다. 전쟁을 하게 되면 경제라는 것을 성장시킬 수가 없죠. 그런데 평화가 곧 경제이기 때문에 저는 이런 부분에 있어서의 국민들의 판단과 문재인 정부를 이번 지방선거에서 적극적으로 뒷받침해야 되지 않겠나 하는 그런 생각이 좀 있으실 것이다라는 그런 생각을 하고요. 또 하나는 지금 대한민국이 선진국가로 가기 위해서는 그동안에 쌓여있었던 불공정 그러니까 적폐 이 부분을 반드시 정리를 하고 가야 선진국가로 도약을 할 수 있기 때문에 이런 두 가지 어젠다 속에서 지난 1년 동안 문재인 대통령께서 참 잘 해오셨다. 저는 그렇게 평가를 할 수가 있겠습니다.
▷ 남북관계 평화모드가 우리 경제를 살리는 데도 더 도움이 될 거라고 보시는 거네요.
▶ 그렇습니다. 당연합니다.
▷ 앞으로 국회에서도 하실 일이 많을 것 같습니다.
▶ 네.
▷ 지금까지 더불어민주당 박영선 의원과 창립 30주년을 맞은 가톨릭평화방송, 정국 현안에 대해서 이야기 나눠봤습니다. 창립기념일에 나와 주셔서 고맙습니다.
▶ 감사합니다.
뉴스에이 어흥선 newsasos@naver.com
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